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烽火台是什麼時候出現的?
最近看到了一篇有趣的文章,裡面提到了烽火戲諸侯的故事:“錢穆在《國史大綱》就嚴肅地提出了這個問題:且不說烽火是漢朝才有的東西,且不說驪山之戰根本不需要向諸侯求援,就是點了烽火,“諸侯並不能見烽同至,至而聞無寇,亦必休兵信宿而去,此有何可笑?”是啊,錢穆好奇道:褒姒你瞎笑什麼呢?”但是秦長城上也有烽火台啊,那最早的烽火台是什麼時候出現的?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 這個問題我都一直在疑問:諸侯見烽同至,現代用手機通訊,飛機高鐵都未必做到啦。
因此,我想古時就算有用烽火,當時的功能都不是後來想像的。
點煙示警又不是什麼劃時代的發明, 在周朝出現也不足為奇啊?
始終有烽火戲諸侯的典故, 呂氏春秋好像也有提過, 司馬遷也不是不考究便亂寫的人.
如果是民間傳說, 流傳下來也有一定歷史, 肯定不會是初漢才有這說法.
我的疑問是, 就算烽火臺存在, 應該也只能是目視距離周圍的諸侯能來而已,
能夠真的有那麼多軍隊來嗎? 小豬王 發表於 2021-3-16 09:34 PM static/image/common/back.gif
我的疑問是, 就算烽火臺存在, 應該也只能是目視距離周圍的諸侯能來而已,
能夠真的有那麼多軍隊來嗎? ...
峰火台不是只有一座呀...
例如目視範圍是兩公里, 那便兩公里建一座, 一座傳一座來傳訊息的.<br><br><br><br><br><div></div> 基本上已經有證據顯示烽火戲諸侯就是假的,歷史上並沒有發生這回事。 本帖最後由 tangoxtc 於 2021-3-25 12:19 AM 編輯
由於目前殘留的烽火台遺跡最早都是漢代所留
所以先秦的烽火傳信是否有用到烽火台如此的規模還很難說
連帶造成烽火戲諸侯傳說的存疑也浮上檯面
烽火戲諸侯的故事主要是紀載於史記之中
但是跟呂氏春秋的紀載不符
呂氏春秋紀載"擊鼓戲諸侯"
最後關鍵性的證據是在2008年出土的一份戰國晚期的竹簡中
(竹簡目前由北京清華大學收存並研究,幽王的事情已在2012年發表的論文中闡述)
該竹簡有紀載西周滅亡的原因
周幽王出兵攻打王后父親所屬的申國
申侯於是與犬戎人合作反擊
因此滅了周逼迫周室東遷
呂氏春秋雖有紀載幽王戲諸侯但無烽火
竹簡紀載是直接的戰事而無任何戲諸侯的過程
比對之下至少能知道周室東遷無關烽火
自然也就沒有烽火戲諸侯的事情...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 烽火台是春秋晚期到戰國時期各國對于邊境防御逐漸加强的結果 烽火台是一座傳一座的 相隔不會太遠 一路一直傳遞下去 應該有較完整雛形是戰國吧
畢竟那時候時代需求<br><br><br><br><br><div></div> 烽火戲諸侯這故事應該是用來警惕漢朝皇帝而撰寫捏造出來的東西
不過也不能說春秋時期就沒有烽火警報,反正也不是什麼複雜的結構 vincent銘 發表於 2022-9-11 08:31 AM static/image/common/back.gif
烽火戲諸侯這故事應該是用來警惕漢朝皇帝而撰寫捏造出來的東西
不過也不能說春秋時期就沒有烽火警報,反正 ...
早在呂氏春秋就出現過擊鼓戲諸侯的劇情
所以不是針對漢朝皇帝的
不過相關的史實在2008年出土的竹簡:清華簡
就有更確實的史料了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 烽火台在春秋戰國出現,最重要的是傳遞軍情,它需要與敵台、牆台等密切配合。 jchgeorge 發表於 2022-10-31 10:31 AM static/image/common/back.gif
烽火台在春秋戰國出現,最重要的是傳遞軍情,它需要與敵台、牆台等密切配合。 ...
現在能考據到的烽火台遺跡只能到漢代
更早都找不到證據
烽火傳信跟烽火台是兩回事
烽火傳信自古軍隊常用
規模也不必很大
但是烽火台這等級的需要依靠國家長期建設與維護
以先秦時期的分封封建制度能否大規模展開就是疑點之一...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 一狐狸一 於 2022-10-31 05:29 PM 編輯
雖現存考古最早出現的烽火台是源自漢朝、且"烽火戲諸侯"竊以為為假的可能性也頗高,但個人認為至少在春秋戰國理應就有烽火台的設置,只是可能是雛形或不如今人所想像那樣具規模。
如您題幹所提到,長城原本即有烽火台的設置,當然現存長城已是歷朝修繕後的結果,但如敦煌的烽火台遺址,以漢武帝一下子做到"列四郡,據兩關"的規模以及對烽火台的制度化來看,竊以為在那之前烽火台即早有設置與流傳。許多戰國時代的故城,如上蔡即有類似烽火台的高台設置(八卦台)、魏長城遺址有多處類似烽火台遺跡、齊長城遺址亦有類似設置。
以紀載論之,《史記》在春秋戰國時期亦不只一次提過烽火設置,如"北境傳舉烽"、"匈奴每入,烽火謹"等等;《墨子》於號令篇中亦有提及"居高便所樹表,表三人守之,比至城者三表,與城上烽燧相望,晝則舉烽,夜則舉火"、"寇烽、警烽、亂烽,傳火以次應之"的制度,以字面描述來看亦已與烽火台無異。
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